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楼主: zhimo
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固定音高绝对听力练习。(附练习midi音响)

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1#
发表于 2012-2-11 00:03:27 | 显示全部楼层

瓦格纳和柴可夫斯基没有固定音高感。特别是前者,几乎全是自学的。(江湖郎中)

补充内容 (2021-5-27 21:35): 他们几乎都可以称为前十名音乐家。这足以证明,没有绝对音感,死不了,不需任何矫情。当然,有了更好。不过如果没有,那也用不着吊死在一棵树上。秦皇汉武,唐宗明祖,恺撒彼得,有几个有绝对音感。 补充内容 (2021-5-31 10:33): 377962的某国,一万年内,影响力超过没有绝对音感的斯特拉文斯基、柴可夫斯基、瓦格纳,这是小概率事件,啊不,是零概率事件。
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2#
发表于 2012-2-21 17:59:15 | 显示全部楼层
此帖甚好,建议加精。
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3#
发表于 2012-6-25 19:32:27 | 显示全部楼层
gouxiangyu 发表于 2012-6-25 18:27
Ms lu was right

中央音乐学院双学士李晓丹上个月2号给我发过这么一个短信:
    “关于觉(注:原文如此)对音感,我一直认为:是专业音乐家需要但不必须的,也不是衡量音乐才华的必要条件。相比之下出众的相对音高感,和声听觉感和敏锐的音乐期待感和联觉通感,歌唱感节奏感级对音色和结构的感觉才更重要,当然音乐中有“爱”和个人的音乐魅力更重要。”
    既然这是中央音乐学院双学士说的,那么我们优先参考这个就好了。
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4#
发表于 2012-7-8 00:06:15 | 显示全部楼层
太阳远吗 发表于 2012-7-6 23:07
LZ是个玩命的家伙,这样搞,很有可能钻了牛角尖。
李晓丹的意见,我觉得自然些。
写严肃音乐可能要绝对音 ...

瓦格纳没用啊。柴克夫斯基也没用啊。斯特拉文斯基这样写《春之祭》的也没有用绝对音感啊。

    另外一个事,和楼上的这段无关。但是跟楼上太阳远吗朋友讨论。很多人老以为使用固定唱名法就等同于有绝对音感了。其实不是,人人都学“东西南北”,有几个能闭眼乘车到一个陌生的环境阴天还能找到东南西北的?
    使用固定唱名法学音乐,但听着个有调性的歌乐却不能说出是什么调的音乐教师,大有人在。
    “固定唱名”和“首调唱名”是一对儿相对的概念,但是“有固定音高感”则是和这对儿相对的概念完全独立的另一对儿概念。

    因为用固定唱名,是按单个音唱出这个音的名字。即便没有固定音感,也可以依靠音程关系唱出相应的唱名,比如“我确定第一个音是#do,第二个音听上去和第一个音是往上小三度的关系,所以是mi”。但这并不表示他真的能随意唱出E这个音的频率。
    用首调唱名,是按音的关联唱出这个音的名字。
    但是绝对音感,则是要记住这个音的实质,是它的频率本身,是不依赖任何音程关系的。所以并不是说,用固定唱名法唱歌就自动生成绝对音感了。

    可以说,绝对音感真是要真心去练的。不管用什么唱名法。真得一个一个音听。
    话说,在英国、德国和受他们影响的国家,用的是固定音名法来唱歌,而法、意和受他们影响的国家,用的是固定唱名法。
    所以看美国的小汤教材1-2,里面一个“do”“re”“mi”都没出现。因为都在用C、D、E来唱,只是到了中国,音名不知道什么时候变成念的了。小汤书配的光盘,孔老师没有唱出过一个音名,全是在念的,不能不说是一个小小的瑕疵。
    在欧洲为主的一些国家,有一堆首调唱法但是有绝对音感的人。他们是怎么做的呢?他们先学首调唱名法,然后从大约四年级开始,加入固定音名唱法。在用首调唱名法时,注意力集中在相对音程上,在用固定音名时,注意力集中在绝对音感上(不是集中在固定唱名上,上面已说过,绝对音感固定唱名两码事)。所以他们长期这样训练,不会混。所以慢慢地就有绝对音感了,他们唱歌还是按首调唱名法唱,遇到无调性的音乐就用固定音名唱(不用固定唱名法唱)。
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5#
发表于 2012-7-8 23:35:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 LuXin 于 2012-7-8 23:43 编辑
太阳远吗 发表于 2012-7-8 14:25
经过LUXIN和各位高手的讲解,现在对首调唱名和固定调唱名法基本上有个比较完整的概念了。


    唱名、音级、音名。
    音级和音名必不是单一对应的,换一个调就换一种对应。

    唱名可以和音名锁定。也可以和级数锁定(当然,如果不怕麻烦和无意义,也可以和谁都不锁定)。
    在固定唱名法里,唱名和音名是锁定的。用唱名表示它的绝对音高(当然,即使这样也依然可能会出现跑调的现象),用音名也表示它的绝对音高,所以,唱的是绝对音高。而级数不是唱出来的,是“说出来”或“总结出来”或“想出来”的。
    在首调唱名法里,唱名和级数是锁定的。用唱名表示级数,如果需要唱绝对音高的时候,就用音名来唱。

    “只要用首调,就没有绝对音高”的说法,是不正确的。在匈牙利,首调+绝对音高的人数都数不过来。而且方法是从一年级,或更早,先训练首调唱名,而且一定是多个调同时开始,不能锁定在C调起家。到了早则二年级(这种情况是基于小学阶段每天有音乐课的情况),晚则四五年级,接触固定音名。同时用首调唱名法,和固定音名法,就如同同时用“前后左右”和“东南西北”一样,不会混淆。只有同时使用首调唱名法,和固定唱名法,才会混淆。
    完整的首调学习,是应该包括固定音名的学习的。所谓首调唱法的人没有绝对音感,那是因为他们学习音乐的总时间少而已,而不是因为他们用的首调唱名法。
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6#
发表于 2012-7-9 22:05:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 LuXin 于 2012-7-9 22:07 编辑
太阳远吗 发表于 2012-7-9 12:39
想想黑版说的还是有道理的,没有绝对音高,你听的歌或曲是啥调的,你都不知道啊?
就算你会扒带,扒下来 ...


    绝对音高有两个办法得到。第一个,凭自己的绝对音感,第二个,借助外力,比如坐在琴前弹一下,就知道是什么了。猜一个do,然后弹下去,是高了还是低了,调整一下。或者拿一个音叉敲一下那个A在这个歌里是什么几级,就可以了。
    因为乐器太方便了,以至于不在一个调上,在大部分情况下又无妨。而如是当时没有乐器的话,也就意味着没有机会和乐器去合奏,也就不需要起的调一样。
    声音是过后就灰飞烟灭的东西,所以就算起调不一样,又有谁检查呢,呵呵。话说很多民歌也有N个不同调的。所以我认为,能和原调唱得一样,最好,不能的话,一般情况下问题也不大。
    我问过,即使在北京山叶中心,也有没绝对音感的老师。看来,即使没有也无妨,何况柴可夫斯基都没有。当然了,我也知道,如果有绝对音感,那就更好不过了。

    还一招,记住自己最高、最低能唱哪个音,然后找歌曲里的一个音和你能唱的最高、最低音比。
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7#
发表于 2012-7-16 00:10:08 | 显示全部楼层
太阳远吗 发表于 2012-7-9 12:44
希腊数学家丢番图(公元3~4世纪)的墓碑上记载着:
“他生命的六分之一是幸福的童年;再活了他生命的十二 ...

刚发现,还有这个
哈哈
这可是一道经典的数学题,我在他生命的8分之1,也就是我生命的10分之1左右时看到这个题目。
不严密的快速解法:十二分之一,七分之一,这俩数互质,乘起来等于84。这就是他年龄。
比较严密的做法,设他的年龄为x,x是一个正整数。
于是(1/6)x+(1/12)x+(1/7)x+5+(1/2)x+4=x
==>(1/6+1/12+1/7+1/2)x+9=x    {这步弱爆了}
==>(75/84)x+9=x
解得x=84。
他33岁结婚(原文有歧义),38岁得子,80岁丧子,儿子活了42岁。
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