casio xw-g1内置节奏试听

slen77

CASIOXWG1的内置节奏相当不错，但是为什么不能输入多指合弦？单指合弦也不像。看了说明书也找不到这一块内容，求高手指点！

顺祥

这个卡西欧的不是合成器吗？又不是电子琴，和弦当然不好弄了。

Ray2000

这个不是自动伴奏，是内置的Phrase乐句。可以用key shift变化音高，但是不能指定和弦类型。XW是合成器，不是电子琴/编曲键盘，不能像使用自动伴奏那样用。

slen77

原来如此，内置乐句干什么用呢？就像示范曲一样，只能听听么？

jirap

CASIO还是差点味道，合成器的节奏还是假

碧海琴声

效果还不错

疯歌

这琴的节奏听起来很怀旧，感觉好亲切。

Ray2000

slen77 发表于 2013-9-15 13:43
原来如此，内置乐句干什么用呢？就像示范曲一样，只能听听么？

当然不是了，乐句是可以编排好在演出中使用的，琴里面专门有乐句音序器，还是多看看说明书吧

Ray2000

jirap 发表于 2013-9-15 20:25
CASIO还是差点味道，合成器的节奏还是假

XW是为个性化电子音乐设计的合成器，和编曲键盘的设计方向是不同的。XW听起来是极其＂合成器＂感觉的

雨娃娃

对casio实在是不了解，但这个也还不错。

jirap

Ray2000 发表于 2013-9-18 09:55
XW是为个性化电子音乐设计的合成器，和编曲键盘的设计方向是不同的。XW听起来是极其＂合成器＂感觉的

没有人拿去跟编曲键盘比啊，直接这么听起来，声音太薄太干了，注意，我是指音色，一听就是MIDI味，还好意思说“舞台合成器”，我就不拿KORG的琶音器或者YAMAHA的pattern出来的效果来跟他比了，免得被喷价格。随便一个2000块的YAMAHA琴，声音效果都比他丰满。你要说KB-290是“编曲键盘”的话，我没话好说了，要知道就算是S950，同时插入的效果器的质和量也没办法跟正规的合成器比。

Ray2000

jirap 发表于 2013-10-11 12:13
没有人拿去跟编曲键盘比啊，直接这么听起来，声音太薄太干了，注意，我是指音色，一听就是MIDI味，还好意 ...

合成器的方向很多，不是所有合成器的效果器引擎都很丰富，也并不是效果器强大的就一定能被叫做合成器。数字混响从80年代末才有，现在依然有很多著名音乐制作人使用80年代没有效果器的合成器，就是因为那些琴里可以出来很多独特的声音。korg和yamaha现在的合成器很多预置都非常真实，定位在演奏合成器或工作站，但不是只有真实的音色才叫合成器，合成器设计的初衷之一是创造未来的声音，在国内多数人关注的是模仿真实音色的能力，但是在国外寻找个性化的声音也是同样重要的。什么是MIDI味？R&B音乐中用到的很多弦乐都是类似“电子琴”中又干又憋的弦乐，根本不用厚实大气的弦乐，现在有了立体声采样，为什么一些琴里特别预置一个单声道钢琴音色？只是不同的音色为不同用途而设计。所谓音色的比较会分很多方向，Moog里面没有一样是传统乐器音色，那么它又和谁去比呢？象XW里面的step sequencer和Phrase sequenser都是合成器独有的配置，另外里面诸如Hex Layer是现在很多合成器种非常少见的，可以说创造音色的能力是非常强的。

双排键乐手

Ray2000 发表于 2013-10-11 17:14
合成器的方向很多，不是所有合成器的效果器引擎都很丰富，也并不是效果器强大的就一定能被叫做合成器。数 ...

非常同意您的说法，合成器最主要的特点是创造非常规乐器声音的能力，当然了常规音色也应该好。

jirap

Ray2000 发表于 2013-10-11 17:14
合成器的方向很多，不是所有合成器的效果器引擎都很丰富，也并不是效果器强大的就一定能被叫做合成器。数 ...

你的话我同意，但是我想说的是，并不是随便一个“个性化”的声音就是好的声音，像DX7、MOOG的声音并不完全因为“独特”而广受欢迎，而是因为他们的声音有灵魂，能深入人心。我并没有过分强调一定要采样真实，同样我举MIDI的例子并不是因为“不真实”，我所说的“薄”和“干”是指他的声音木讷呆板，同样XW给我就是这样的感觉，尽管他被大家称做合成器。

为什么同价位的YAMAHA琴声音总是比CASIO的好听？你觉得是因为YAMAHA的采样精度比CASIO的高吗？像KB-290的声音，在今天这个软件时代，精度和细腻度根本不值得一提，但是从声音本身来讲就是力压CASIO同档次的琴，最主要的原因就是YAMAHA的声音经过了反复调整，符合人的最佳听感。当然我不是说CASIO就没有花功夫在这上面，我只是想说，从声音审美上面来讲,CASIO从来就没有被业界称道过，你不服我的话，你可以举出一个CASIO做电子乐器以来，让人印象深刻的音色。YAMAHA 有DX7 EP，KORG有M1 PIANO，CASIO有什么？

我不是黑，我只是从事实说话，你们发自内心问问自己，上面那段声音，有那个地方触动到你的心灵？

Michael

jirap 发表于 2013-10-12 13:07
你的话我同意，但是我想说的是，并不是随便一个“个性化”的声音就是好的声音，像DX7、MOOG的声音并不完 ...

我在朋友那里玩过XW－G1，楼主发的这段试听，都是预置（不是自动伴奏，也不是琶音器，而是乐句素材），没有人编排过，音乐是有灵魂的，那是因为有人在演绎，我看过论坛里一个日本老头演奏XW－G1，非常不错的，楼上可以听一下。YAMAHA的预置是很不错的，这点卡西欧电子琴做的是非常欠缺的，我自己有KB290，T4，还有CTK7300，还曾经用过M3，pa3x和MOTIF XS，上面这一点深有体会，包括KORG的自动伴奏做的很多都不如YAMAHA融合。不过合成器的预置和编曲键盘是不一样的，因为合成器没有伴奏曲风，最多有琶音器，据我所知，只有yamaha合成器的琶音器是把自动伴奏拆解的，其他品牌的琶音器都不是自动伴奏风格的，所以如果想在合成器的预置里找到自动伴奏类似的效果只有雅马哈合成器才有。楼主这个试听里面有的是乐句循环，和琶音器不是一个概念，主要用在舞曲里面做Loop素材。另外XW里面内置了很多八十年代著名的CZ系列合成器的采样（八十年代最畅销的合成器之一），那些可都是经典合成音色呀，以前的港台电影配乐里经常能听到的。DX电钢琴和M1钢琴用在流行音乐里比较多，所以被流传至今。电子音乐讲求的律动和节拍，这个确实需要一些专门为舞曲设计的琴来完成，因为编曲键盘除了预置的舞曲节奏之外在舞曲电音方面就没有任何用武之地了，（舞曲里面的很多鼓也都是电子合成鼓，XW里面有很多类似音色）这个就需要XW，R3，GAIA这样的转为舞曲设计的合成器来完成了。另外我觉得象XW这样的合成器就不应该预置常规音色，因为用它的人肯定是做电音的，这些音色基本用不到，倒不如做专一一些。我个人见解，大家参考。

jirap

Michael 发表于 2013-10-13 01:13
我在朋友那里玩过XW－G1，楼主发的这段试听，都是预置（不是自动伴奏，也不是琶音器，而是乐句素材），没 ...

我十分同意你说的“音乐有灵魂是因为有人在演绎”，但是从我的观点来讲，你只说对了一半，所谓孤掌难鸣，器乐演奏之所以取其名，不仅是因为他是以人为主题的“乐”，更是因为有“器”的存在，你把它割裂开来讨论，单纯强调人的主观能动性，这是没有任何意义的。那我们干脆不要讨论任何设备了，也没必要对任何键盘分个三六九等。这个明显是夸大音乐演奏的共性，而没有看到使用乐器差异来带来的特性。那么下次XX键盘手别带什么NORD、ROLAND了，直接一个玩具琴好了。

即使让一个“高手”去演绎玩具琴，也有可能表现出绝佳的效果，但是所有操作这个琴的人都是高手吗?不以见得。另一方面，这个“高手”在演奏这个玩具琴的时候，心情和演奏专业键盘时候的心情能一样吗？好的乐器，带给演奏者的是一个良好的心灵反馈，就如和一位亲切的朋友在快乐交流一般。而和没有灵魂的乐器打交道，感觉就是对牛弹琴。

CZ系列合成器的辉煌，我没有了解过，这个我承认是我的不足，我会好好收集这方面的资料，再来论证。

另一方面，不要觉得舞曲loop素材就体现不出灵魂，我可以举一个Korg  Mono/Poly 的例子，这个不是YAMAHA，所以也没有你提到的自动伴奏拆解，我是从他的VSTi版了解他的，他里面的loop音色，放到今天来看，都是十分惊艳的，不是因为电子的东西就没有灵魂，这个并不是XW就能马虎对待音色借口。另一个例子是水果的FM合成器，我深深被他默认的那个弦乐震惊了，声音效果异常的丰满充实，让人充满遐想。

好吧，说了这么多，我对XW的认识也仅限于演示视频，没有亲身摸过他，证明我是片面的。但是连内置资源都不肯用心制作的厂商，可见态度和诚意会去到什么地步。

我依然是保留我自己的意见，最后的答案，就只能让这个市场去验证我这些话的准确性。